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 Liste de problèmes rencontrés sur les 111ci aux US

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LakotaRider
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Membre VIRF N° : 354
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MessageSujet: Liste de problèmes rencontrés sur les 111ci aux US   Lun 7 Déc 2015 - 13:18

Rappel du premier message :

Voici la liste des problèmes -en désordre- rencontrés par les propriétaires d'Indian 111ci aux US (elle n'est pas exhaustive - je n'ai pris que les problèmes rencontrés par plusieurs) :

  • Peinture anormalement fragile surtout noir uni (confirmé par voie de presse officielle - l'un des responsables de l'atelier de peinture a été depuis licencié et Polaris vient d'acquérir une nouvelle usine de peinture)
  • Maître-cylindre roue arrière (rappel officiel - ne concerne qu'une série bien identifiée selon le numéro de chassis)
  • Perte d'air systématique sur amortisseur arrière
  • Béquille latérale se fend (j'ai des photos de plusieurs cas - ça fait peur) : http://i68.servimg.com/u/f68/19/37/48/04/byquil10.png
  • Système de transmission par courroie roue arrière (poulie et courroie)
  • Trop forte chaleur cylindre droit (désagrément)
  • Bruit de moteur 1 (cliquetis apparemment sans conséquence)
  • Bruit de moteur 2 (cylindre arrière comme un jet de billes apparemment sans conséquence)
  • Équilibrage roues (tire vers la gauche)
  • Siège trop dur à cause de la mousse qui s'enfonce entre autres

Malgré cela, 99,9% de ces propriétaires disent ne pas regretter leur achat (apparemment entre autres grâce au professionnalisme des concessionnaires)

------------ http://victory-indian-riders-france.com ------------

La différence entre la stupidité et le génie est que le génie a ses limites (A.Einstein) / La connerie, c'est comme le judo, il faut utiliser la force de l'adversaire (Jean Yanne)
Devise de la 5è République Bananière : "Autorité, Inégalité, Hostilité" (les "1 pour tous, tous pourris" ?) / Fuis les personnes toxiques si tu ne veux pas finir empoisonné
L'histoire nous dit que toute obéissance est une abdication, que toute servitude est une mort anticipée (Elisée R.) / Il n'y a que les hommes forts qui ont des ennemis ("Cortazar")
Hâte-toi de bien vivre & songe que chaque jour est à lui seul une vie (Sénèque) / Soyez aimable avec les gens qui ne le sont pas,c'est ce dont ils ont le plus besoin (c'est du chinois !)


Dernière édition par LakotaRider le Mar 8 Déc 2015 - 9:36, édité 5 fois
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road75
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MessageSujet: Re: Liste de problèmes rencontrés sur les 111ci aux US   Mar 22 Nov 2016 - 19:51

... Moi aussi  !!
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road75
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MessageSujet: Re: Liste de problèmes rencontrés sur les 111ci aux US   Mar 22 Nov 2016 - 19:52

....Quand je serais habitué au nouveau TDB !
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LakotaRider
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Membre VIRF N° : 354
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MessageSujet: Re: Liste de problèmes rencontrés sur les 111ci aux US   Mer 23 Nov 2016 - 10:19

road75 a écrit:
... Moi aussi  !!


------------ http://victory-indian-riders-france.com ------------

La différence entre la stupidité et le génie est que le génie a ses limites (A.Einstein) / La connerie, c'est comme le judo, il faut utiliser la force de l'adversaire (Jean Yanne)
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Waboz
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Membre VIRF N° : non
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MessageSujet: Re: Liste de problèmes rencontrés sur les 111ci aux US   Mar 13 Juin 2017 - 21:13

autres informations sur le 111 ci, si vous voulez une bonne traduction demandez au secrétaire, c'est un chef !

http://www.indianmotorcycleforum.com.au/post/causes-of-indian-thunder-stroke-111-engine-clacking-8168637
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pito
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MessageSujet: Re: Liste de problèmes rencontrés sur les 111ci aux US   Mar 13 Juin 2017 - 21:33

Alors Lakota, on attend !
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LakotaRider
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Membre VIRF N° : 354
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MessageSujet: Re: Liste de problèmes rencontrés sur les 111ci aux US   Jeu 15 Juin 2017 - 12:23

Hello,

ok pour la traduction dès que j'ai un peu de temps mais ça sera probablement de l'à peu près car il utilise des termes essentiellement technique moteur, ce qui n'est pas trop mon fort. En attendant voici un résumé de ce dont il est question suivi d'un extrait de ma traduction :

Cet article m'est familier depuis l'été 2016 lorsque je l'avais lu sur le site US (http://www.indianmotorcycles.net/threads/possible-cause-of-clacking.20689/) quand cet ingénieur moteur connu et respecté aux US l'avait publié.
Il est connu sous son prénom Tom et sous le nom de sa boîte amsmotomachine créée en 1963.

Son entreprise est spécialisée dans les traitements et restaurations moteurs; essentiellement des bi-cylindres américains; il fournit également des pièces à HD et développe des kits performance (Big Bore) y compris pour Indian.
Il possède à titre personnel des Harley et Indian.

Si on prend à la lettre son article concernant le bruit de claquement moteur de beaucoup (la plupart ?) des Indian 111ci, il y aurait de quoi vouloir revendre son Indian avant la fin de la garantie...

Ce problème serait d'ailleurs devenu tellement connu aux US que dans des forums Harley, on trouverait parfois des moqueries à ce propos : au lieu de se référer au nom officiel du moteur "111ci Thunder Stroke (=coup de tonnerre)", certains Harleyistes le prénommeraient Thunder Clacker (le tonnerre qui claque).

Dans son article, Tom explique comment il en est arrivé à ses constatations (explication détaillée et technique basée sur sa propre intervention - démontage complet du moteur et analyse pointue). Il ajoute que plusieurs causes peuvent être à l'origine de ce claquement dont l'une pourrait même détériorer, mais cela serait rare, les pistons et cylindres si rien n'était fait.

Mais la cause qui apparaît comme étant la plus fréquente et qui selon lui montrerait que Polaris a été/est en-dessous des standards de qualité qu'on devrait obtenir pour des machines de ce prix, concerne une pièce de la pompe à huile (si j'ai bien compris) et appelée "gerotor" (pompe à rotor denté).

Je suis intéressé de savoir ce qu'en pensent les pointus en mécanique de notre forum...


"Suite à nos tests récents, je pense que quelques uns des moteurs "claqueurs" ont des gerotors de lubrification défectueux ou de mauvaise qualité dans leurs pompes à huile.

Les lubrifications inefficaces sont la cause de bains d'huile dont le niveau à l'intérieur des cartes moteur est trop élevé parce que la pompe d'évacuation n'est pas aussi performante qu'elle le devrait.

Ce léger niveau d'huile trop élevé a pour conséquence un fort bruit mécanique qui "claque" ou cogne lorsque le contrepoids pèse sur le carter ou encore le balancier d'équilibrage tape la surface d'huile dans le carter.

Les moteurs Harley souffrent occasionnellement d'un problème similaire dont la conséquence est un claquement d'enfer. Quand cela se produit, le mécano d'HD peut tout simplement retirer le couvercle du carter de l'arbre à cames puis réaligner la pompe à huile et/ou mettre des joints toriques puis remonter le tout. Cela prend environ 45 minutes.

Avec nos TS111, il est question d'une révision majeure du moteur (démontage du moteur presque intégralement) et du remplacement du gerotor de la pompe à huile. Polaris a donc une ENORME motivation pour ne pas vouloir reconnaître le problème.

Et voici le pire ! :
A moins que le côté d'évacuation de la pompe ne tombe en panne complètement, le niveau d'huile du carter sera trop élevé uniquement à partir d'un certain régime moteur / température / charge du moteur. Pouvant affecter certains moteurs plus que d'autres, et cela ne "détériorera" pas de façon significative le moteur (par contre cela réduit légèrement le rendement  puissance/régime, impacte la consommation d'essence et éventuellement la longévité du moteur
-mais votre moto aura d'ici là plusieurs milliers de kms au-delà de la période de garantie, donc encore une fois, Polaris n'a aucun intérêt à reconnaître ce "claquement" comme étant un problème à traiter.."

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jpp-lfox
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MessageSujet: Re: Liste de problèmes rencontrés sur les 111ci aux US   Jeu 15 Juin 2017 - 14:29

Ce sont des pompes volumétriques, sur HD à engrenages externes, sur Indian à engrenages internes.
Le volume débité est fonction du régime moteur et de la viscosité.
Si le volume est trop grand pas rapport à la section du conduit de sortie, il y a restriction et donc augmentation de pression.... et surtout volume d'entrée plus faible, donc possibilité d'avoir un niveau d'huile trop haut.
En général, un clapet de surpression permet d'évacuer la suppression créée.

N'ayant pas le circuit d'huile, ni la RT du 111.... difficile de savoir comment c'est réalisé sur nos bécanes. 

L'article ne précise pas les conditions; régime, température etc....
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papyryder
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Membre VIRF N° : non
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MessageSujet: Re: Liste de problèmes rencontrés sur les 111ci aux US   Jeu 15 Juin 2017 - 17:45

Moi je suis "tout neuf" chez Indian, et j'aimerais que l'on cré un jujet similaire sur la SCOUT.
Alors, à vos claviers, SVP, merci
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Pamplemousse
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Membre VIRF N° : 370
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MessageSujet: Re: Liste de problèmes rencontrés sur les 111ci aux US   Jeu 15 Juin 2017 - 19:03

ouais.........je ne suis pas tres inquiet. Déjà on parle de "certains moteur" 111 , c est un peu flou. Certains Indian on dépassé les 100 000 km sans souci. Par exemple Thierry qui est moto taxi avec une RM n a jamais eu le moindre problème en presque 100 000  km et principalement en ville.

Toutes les marques on des rumeurs de défauts......... (surtout les Italiennes, )
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Waboz
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Membre VIRF N° : non
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MessageSujet: Re: Liste de problèmes rencontrés sur les 111ci aux US   Mer 21 Juin 2017 - 18:55

Merci Cher Secrétaire,

"Le tonnerrre qui claque" c'est plutôt sympa.

Pamplemousse, une hirondelle, c'est la saison ne fait pas le printemps et le cousin de la bécane à Jules ne fait pas les statistiques!

Actuellement le nombre de 111 en état de rouler est faible, en France nous sommes maintenant un petit millier, plus ? Le kilométrage moyen ?

Ce qui est bizarre " Cher cousin vous avez dit : "Bizarre!" c'est qu' un gars est parlé de celui-ci au Us et un autre en Australie le met en ligne, ça fait plus qu'un périph entre les deux ! Et pourtant le Kangourou doit avoir le problème. J'ai écouté  en juin 2015 chez Highway 77 une Chieftain maison puisque conduite par le technicien de chez Polaris France, mr Rivoir, qui avait un bon claquement, il est vrai que ça ne semblait pas l' impressionner, le km du bestiaux était d'environ 30 Mkm.

j'ai toujours remarqué que par rapport aux hd le 111 est bruyant, très métallique dans sa sonorité et surtout côté distribution, c'est mon avis tout simplement
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MessageSujet: Re: Liste de problèmes rencontrés sur les 111ci aux US   

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