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 Une panne qui persiste

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AuteurMessage
macavity
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Membre VIRF N° : non
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MessageSujet: Une panne qui persiste   Dim 15 Jan 2017 - 18:28

Rappel du premier message :

Bonjour,
Possesseur d'une Roadmaster depuis mars 2016 je n'ai de cesse d'être embêté avec.
Les pots Jekyll qui ne fonctionnaient plus ou par intermittence, la batterie qui se décharge...
Il faut dire que pour la batterie en moins d'un an, il y a eu 3 batteries sans que cela change la donne.
Après une dernière réparation chez Highway Custom (le concessionaire près de chez m'ayant clairement dit qu'il ne pouvait pas faire grand chose pour moi n'ayant pas acheté ma moto chez lui... Je vais éviter la censure), le démarreur a été changé et les pots fonctionnent à nouveau.
Petit clin d'oeil à Jekyll, un mois pour avoir de nouveaux embouts cat les anciens avaient le chrome qui partait en vrille...

Bref j'ai maintenant un roadmaster avec des pots qui fonctionnent mais j'ai surtout une moto qui démarre n'importe comment. Il faut m'y prendre à plusieurs reprises pour démarrer et la batterie à chaque fois descend en deçà des 10 volts ce qui occasionne différents codes panne. (Le plus souvent c'est le code ABS qui s'enclenche)

En lisant le post de http://www.victory-riders-france.com/t7855-ma-premiere-panne-et-je-l-espere-la-derniere sur des problème de compression, je me dis que je dois avoir le même soucis depuis le début mais si vous avez des idées, je suis preneur.

Video de démarrage
Vidéo de démarrage 2
Vidéo de démarrage 3

Cela va me permettre lorsque je vais retourner chez Highway pour installer un éclairage supplémentaire (je vais faire un post là dessus) et pour la révision des 8000 de lancer des pistes pour enfin trouver la panne.
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AuteurMessage
bernardlelorrain
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Messages : 209

MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Mer 18 Jan 2017 - 12:33

Merci pour lui Julien 

Bernard.
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Gazoline
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Membre VIRF N° : non
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MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Mer 18 Jan 2017 - 12:33

nono35 a écrit:
Pere Fouras a écrit:
Pour le stage 2 cams, c'est pas les infos que mon Cons m'a donnée lors de la pose, je vais lui reposer la question, pour la modif de carto, c'est vrai mais ..........


Bonjour à tous, julien de la concession Breizh riders Rennes. ( je parle sur le compte de mon père qui est membre )



Macavity pour votre moto en ce qui concerne les échappements jekill le problème est connu. Une nouvelle référence de box est disponible pour palier au problème de décharge de batterie et de fonctionnement des valves.


Pour votre problème de démarrage il peut y a voir plusieurs cause, problème de batterie ( apparemment celle ci a déjà été remplacée trois fois donc normalement plus en cause ), avez vous des accessoires qui ont été rajoutés sur la machine ? gps qui reste branché sur la machine en permanence... ?? accessoires qui peuvent provoquer la décharge de la batterie.


Autre chose votre roadmaster doit être équipée de l alarme, une chose qu' il faut savoir c est qu' a partir du moment de vous activez l alarme cette dernière consomme du courant ce qui décharge la batterie, si le véhicule roule tout les jours cela ne posera aucun soucis, par contre si elle reste entre 1 semaine et 15 jours sans rouler et que l alarme est activée cela vide la batterie.

Aujourd'hui pour limiter les problèmes je conseille systématiquement à mes clients d installer un chargeur de type optimate que vous pouvez laisser branché en permanence sur le véhicule, ce dernier entretien votre batterie en toute autonomie et il suffit de quelques secondes pour le raccorder à votre moto via une connexion installée au préalable sur la machine. 
 
Problème de masse ( câble de masse de batterie mal serré sur le chassie de la moto ).

Autre problème qui me paraitrait le plus plausible sur votre machine vu comment le démarreur cale sur le point de compression et que la tension de batterie s écroule, un problème de décompresseur automatique ou de poussoirs hydrauliques ( lié l un et l autre ).


Pour répondre sur le sujet des arbres à cames stage 2, la garantie est conservée (discours officiel de la marque ) et je vais corriger de suite une information qui est donnée sur ce post, les arbres à cames stage 2 sont équipés du système de décompresseur automatique contrairement à ce qui vient d être dit plus haut.


Macavity vous pouvez me joindre à la concession pour discuter de votre soucis si vous le désirez.

Cordialement.

Julien Breizh riders
Merci beaucoup pour ces précisions,
Pour la garantie en stage 2 les concessions de Poitiers et La Rochelle m'ont affirmé après renseignement de leurs cotés qu'elles ne serait plus valide, je ne sais plus quoi penser sachant que j'approche de la révision des 8000 et que si la garantie continue je ferais bien poser ces arbres à cames !!
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nono35
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Membre VIRF N° : non
Messages : 88
Age : 61

MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Mer 18 Jan 2017 - 12:51

Gazoline a écrit:
nono35 a écrit:
Pere Fouras a écrit:
Pour le stage 2 cams, c'est pas les infos que mon Cons m'a donnée lors de la pose, je vais lui reposer la question, pour la modif de carto, c'est vrai mais ..........


Bonjour à tous, julien de la concession Breizh riders Rennes. ( je parle sur le compte de mon père qui est membre )



Macavity pour votre moto en ce qui concerne les échappements jekill le problème est connu. Une nouvelle référence de box est disponible pour palier au problème de décharge de batterie et de fonctionnement des valves.


Pour votre problème de démarrage il peut y a voir plusieurs cause, problème de batterie ( apparemment celle ci a déjà été remplacée trois fois donc normalement plus en cause ), avez vous des accessoires qui ont été rajoutés sur la machine ? gps qui reste branché sur la machine en permanence... ?? accessoires qui peuvent provoquer la décharge de la batterie.


Autre chose votre roadmaster doit être équipée de l alarme, une chose qu' il faut savoir c est qu' a partir du moment de vous activez l alarme cette dernière consomme du courant ce qui décharge la batterie, si le véhicule roule tout les jours cela ne posera aucun soucis, par contre si elle reste entre 1 semaine et 15 jours sans rouler et que l alarme est activée cela vide la batterie.

Aujourd'hui pour limiter les problèmes je conseille systématiquement à mes clients d installer un chargeur de type optimate que vous pouvez laisser branché en permanence sur le véhicule, ce dernier entretien votre batterie en toute autonomie et il suffit de quelques secondes pour le raccorder à votre moto via une connexion installée au préalable sur la machine. 
 
Problème de masse ( câble de masse de batterie mal serré sur le chassie de la moto ).

Autre problème qui me paraitrait le plus plausible sur votre machine vu comment le démarreur cale sur le point de compression et que la tension de batterie s écroule, un problème de décompresseur automatique ou de poussoirs hydrauliques ( lié l un et l autre ).


Pour répondre sur le sujet des arbres à cames stage 2, la garantie est conservée (discours officiel de la marque ) et je vais corriger de suite une information qui est donnée sur ce post, les arbres à cames stage 2 sont équipés du système de décompresseur automatique contrairement à ce qui vient d être dit plus haut.


Macavity vous pouvez me joindre à la concession pour discuter de votre soucis si vous le désirez.

Cordialement.

Julien Breizh riders
Merci beaucoup pour ces précisions,
Pour la garantie en stage 2 les concessions de Poitiers et La Rochelle m'ont affirmé après renseignement de leurs cotés qu'elles ne serait plus valide, je ne sais plus quoi penser sachant que j'approche de la révision des 8000 et que si la garantie continue je ferais bien poser ces arbres à cames !!
A nouveau Julien de Breizh riders
 
Pour éliminer tout doute possible je vais reprendre contact avec polaris et je vous tiendrais informé. (PS : déjà réalisé des garanties après la pose d arbres à cames stage 2 et aucun soucis de prise en charge ) et très honnêtement vous ne regretterez pas la pose des arbres à cames stage 2, la différence de performance est vraiment intéressante.
 


Pour Macavity, honnêtement dans votre cas je ne pense pas à un problème de ressort de soupape et de pertes de compression dans ce cas le moteur lance très bien mais a du mal à démarrer à cause de ce manque de compression, dans votre cas le moteur bloque justement sur le point de compression comme si il ne décompressait pas.
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Gazoline
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Membre VIRF N° : non
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MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Mer 18 Jan 2017 - 13:14

Merci, j'attends avec beaucoup d'espérance positive votre réponse !!
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Johntheskull
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Membre VIRF N° : non
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MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Jeu 19 Jan 2017 - 17:16

Bravo et belle preuve de professionnalisme de la part de Breizh Riders.

ça fait plaisir de voir qu'il y a toujours des pros en france.
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Pere Fouras
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Membre VIRF N° : 363
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Age : 63

MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Jeu 19 Jan 2017 - 17:58

J'ai également ce point de blocage, c'est la raison pour la quelle je pensais que les cames stage 2 n'avais pas les décompresseurs,
Ce blocage se manifeste qu'au premier démarrage à partir de environ 6°C extérieur, au dessus pas de blocage, est que ça pourrait provenir de l'huile trop épaisse à froid qui grippe les masselottes ?
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letaste
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Membre VIRF N° : non
Messages : 43
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MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Jeu 19 Jan 2017 - 19:14

Pere Fouras a écrit:
J'ai également ce point de blocage, c'est la raison pour la quelle je pensais que les cames stage 2 n'avais pas les décompresseurs,
Ce blocage se manifeste qu'au premier démarrage à partir de environ 6°C extérieur, au dessus pas de blocage, est que ça pourrait provenir de l'huile trop épaisse à froid qui grippe les masselottes ?
bonsoir,
selon le mécano de la concession de Bidart 64, le point dur à passer au démarrage par temps froid est la première compression.
L'huile un peu épaisse ne favorise pas la première compression.
Donc avoir une batterie super bien chargé est nécessaire. Hier matin 8H30 moins 6°. Le 1er démarrage a été difficile, puis rien de la journée.
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nono35
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MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Ven 20 Jan 2017 - 11:01

letaste a écrit:
Pere Fouras a écrit:
J'ai également ce point de blocage, c'est la raison pour la quelle je pensais que les cames stage 2 n'avais pas les décompresseurs,
Ce blocage se manifeste qu'au premier démarrage à partir de environ 6°C extérieur, au dessus pas de blocage, est que ça pourrait provenir de l'huile trop épaisse à froid qui grippe les masselottes ?
bonsoir,
selon le mécano de la concession de Bidart 64, le point dur à passer au démarrage par temps froid est la première compression.
L'huile un peu épaisse ne favorise pas la première compression.
Donc avoir une batterie super bien chargé est nécessaire. Hier matin 8H30 moins 6°. Le 1er démarrage a été difficile, puis rien de la journée.
Bonjour à tous, Julien Breizh riders.


Gazoline pouvez vous me rappeler à la concession concernant le stage 2,  pour information la commercialisation du stage 2 est interrompu pour l instant ( sauf pour les concessionnaires en ayant en stock bien sur ) , la cartographie n ayant pas encore été développé pour les modèles 2017, Polaris ne souhaite pas prendre de risque.


Pour ce qui est de la garantie du stage 2, la réponse officiel est la suivante :

 normalement la garantie ne devrait plus fonctionner à partir du moment que la moto est stagée, stage 1 ou 2... par contre par soucis de service clients et de satisfaction clients, les garanties sont toujours acceptées, comme chez harley ( sauf cas exceptionnel du à un gros manque d entretien de la machine ) c est pour cela que l on m avait annoncé auparavant que les garanties était maintenu. 


Pour ce qui est du démarrage à froid effectivement avec des températures approchant des 0 degrés ou inférieur le démarrage peut être un peut laborieux, pour le cas macativity je pense qu' il y a autre chose, apparemment depuis le début qu' il a pris possession de sa machine le soucis est la et peut importe les températures.

Pour ce qui est d avoir une bonne batterie bien chargé je vous confirmes que cela est impératif et personnellement je conseil la pose d un chargeur permanent sur la machine, cela évite les soucis de démarrage et le risque d avoir la batterie à changer régulièrement lié à l électronique embarqué sur toutes les machines de dernières générations. 


Johntheskull, merci pour le compliment, on essai juste de faire notre travail le plus correctement possible, après nul n est à l abris d une erreur. J interviens ici à la demande d un de nos clients ( qui n est autre que mon père, j utilise son compte d ailleurs ) qui a vu le soucis de démarrage de macativity, mais par soucis d équité envers mes confrère c est une chose que je ne ferais que très rarement.

Cordialement

Julien Breizh riders
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jpp-lfox
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Membre VIRF N° : non
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MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Ven 20 Jan 2017 - 12:05

letaste a écrit:
Pere Fouras a écrit:
J'ai également ce point de blocage, c'est la raison pour la quelle je pensais que les cames stage 2 n'avais pas les décompresseurs,
Ce blocage se manifeste qu'au premier démarrage à partir de environ 6°C extérieur, au dessus pas de blocage, est que ça pourrait provenir de l'huile trop épaisse à froid qui grippe les masselottes ?
bonsoir,
selon le mécano de la concession de Bidart 64, le point dur à passer au démarrage par temps froid est la première compression.
L'huile un peu épaisse ne favorise pas la première compression.
Donc avoir une batterie super bien chargé est nécessaire. Hier matin 8H30 moins 6°. Le 1er démarrage a été difficile, puis rien de la journée.
Embrayer, en plus, évite au demarreur d'avoir à entrainer la pignonerie de boîte de vitesse.
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Gazoline
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MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Ven 20 Jan 2017 - 12:33

nono35 a écrit:
letaste a écrit:
Pere Fouras a écrit:
J'ai également ce point de blocage, c'est la raison pour la quelle je pensais que les cames stage 2 n'avais pas les décompresseurs,
Ce blocage se manifeste qu'au premier démarrage à partir de environ 6°C extérieur, au dessus pas de blocage, est que ça pourrait provenir de l'huile trop épaisse à froid qui grippe les masselottes ?
bonsoir,
selon le mécano de la concession de Bidart 64, le point dur à passer au démarrage par temps froid est la première compression.
L'huile un peu épaisse ne favorise pas la première compression.
Donc avoir une batterie super bien chargé est nécessaire. Hier matin 8H30 moins 6°. Le 1er démarrage a été difficile, puis rien de la journée.
Bonjour à tous, Julien Breizh riders.


Gazoline pouvez vous me rappeler à la concession concernant le stage 2,  pour information la commercialisation du stage 2 est interrompu pour l instant ( sauf pour les concessionnaires en ayant en stock bien sur ) , la cartographie n ayant pas encore été développé pour les modèles 2017, Polaris ne souhaite pas prendre de risque.


Pour ce qui est de la garantie du stage 2, la réponse officiel est la suivante :

 normalement la garantie ne devrait plus fonctionner à partir du moment que la moto est stagée, stage 1 ou 2... par contre par soucis de service clients et de satisfaction clients, les garanties sont toujours acceptées, comme chez harley ( sauf cas exceptionnel du à un gros manque d entretien de la machine ) c est pour cela que l on m avait annoncé auparavant que les garanties était maintenu. 


Pour ce qui est du démarrage à froid effectivement avec des températures approchant des 0 degrés ou inférieur le démarrage peut être un peut laborieux, pour le cas macativity je pense qu' il y a autre chose, apparemment depuis le début qu' il a pris possession de sa machine le soucis est la et peut importe les températures.

Pour ce qui est d avoir une bonne batterie bien chargé je vous confirmes que cela est impératif et personnellement je conseil la pose d un chargeur permanent sur la machine, cela évite les soucis de démarrage et le risque d avoir la batterie à changer régulièrement lié à l électronique embarqué sur toutes les machines de dernières générations. 


Johntheskull, merci pour le compliment, on essai juste de faire notre travail le plus correctement possible, après nul n est à l abris d une erreur. J interviens ici à la demande d un de nos clients ( qui n est autre que mon père, j utilise son compte d ailleurs ) qui a vu le soucis de démarrage de macativity, mais par soucis d équité envers mes confrère c est une chose que je ne ferais que très rarement.

Cordialement

Julien Breizh riders
Contact pris, merci beaucoup
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macavity
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MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Ven 27 Jan 2017 - 17:42

Bonsoir,
Après une période d'abstinence de site internet, je prend le temps de tous vous remercier pour vos conseils sur la recherche de la panne. Julien et tous les autres. C'est vraiment sympa d'avoir différents avis.
Je dépose la moto le 06 février pour la révision des 8000 et pour essayer d’éclaircir ce problème.
On va voir et je vais prier les dieux Indian pour qu'enfin la moto fonctionne.
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bernardlelorrain
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MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Ven 27 Jan 2017 - 18:02

macavity a écrit,

Citation :
Je dépose la moto le 06 février pour la révision des 8000 et pour essayer d’éclaircir ce problème.

dommage que tu sois un peu loin de Rennes j'aurais pu te conseiller une bonne adresse! 

Bernard.
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macavity
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MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Lun 30 Jan 2017 - 12:05

bernardlelorrain a écrit:
macavity a écrit,

Citation :
Je dépose la moto le 06 février pour la révision des 8000 et pour essayer d’éclaircir ce problème.

dommage que tu sois un peu loin de Rennes j'aurais pu te conseiller une bonne adresse! 

Bernard.
Effectivement ça fait loin pour la révision mais si jamais le problème n'arrive pas à être résolu...

Pour faire avancer le débat, les problèmes au démarrage ne surviennent que lorsque la moto est froide. Quand elle est chaude elle démarre toute seule et ce quelque soient les températures.
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bernardlelorrain
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MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Lun 30 Jan 2017 - 12:38

macavity a écrit,

Citation :
Pour faire avancer le débat, les problèmes au démarrage ne surviennent que lorsque la moto est froide. Quand elle est chaude elle démarre toute seule et ce quelque soient les températures. 

La résolution de ton problème va se faire puisque tu as maintenant des pistes à explorer et de plus ton mécano ne peut pas être un mauvais puisqu'il travaille chez Indian... 

sans doute n'avait-il jamais rencontré le problème auparavant, tout simplement... 

Bernard.
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pito
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MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Sam 18 Fév 2017 - 14:44

Bonjour à tous.
J'avais également un problème de démarrage qui paraissait identique à Macavity. Lors du rdv chez VTwin à Bordeaux pour le rappel "réservoir, fuite potentielle", j'en ai parlé au mécano.
Verdict : Échange sous garantie du démarreur et de la batterie. C'est le démarreur qui est en cause, il est mal guidé et peut avoir des points de forçage. La batterie a trop souffert, donc échangée également.
J'ai également parlé du système de décompression, il m'a dit que ce n'est pas le problème car le système est mécanique (force centrifuge) et ne tombe jamais en panne.
Il est vrai qu'au 1er coup de démarreur j'ai senti immédiatement la différence, l'ensemble nettement plus libre.
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macavity
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MessageSujet: Re: Une panne qui persiste   Ven 24 Fév 2017 - 19:08

Je reviens après un séjour chez Highway Custom.
Guillaume n'a pas trouvé et on est bine incapable de me résoudre le problème de démarrage.

Dès fois ca démarre bien dès fois il faut s'y reprendre à deux fois avec un petit code erreur en prime ainsi que la réinitialisation de l'IPOD qui repart au départ.

Je pense la question suivante : si je mets une batterie plus puissante ça peut donner de meilleurs résultats ? 
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Une panne qui persiste
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